Участниками форума могут быть только зарегистрированные пользователи.
Если Вы хотите принять участие в форуме, зарегистрироваться можно здесь: Регистрация
Вы здесь » Мама в сети — форум для креативных мам » Будьте здоровы! » Муколитики: не давайте их детям! (с сайта Комаровского Е.О.)
сентябрь»08г
2014-01-19 17:51:49
Итальянский журнал “Test Salute” февраль 2011
Муколитики: не давайте их детям
Детям младше 2-х лет давать муколитики (средства, разжижающие мокроту) запрещено. Риск побочных эффектов превышает возможные преимущества. После того, как они были запрещены во Франции (апрель 2010) в связи с возникновением тяжёлых осложнений в дыхательных путях и их установленной связи с приёмом данных препаратов, мы проинформировали итальянские власти о необходимости принять меры и в нашей стране. В конце прошлого года AIFA (Итальянское Фармакологическое Агентство) сделало это: муколитики, как в сиропе, так и в свечах, больше не должны применяться у маленьких детей. Это относится к следующим действующим веществам: ацетилцистеин, карбоцистеин, амброксол, бромгексин, собрерол, нелтенексин, эрдостеин и телместеин. Они содержатся прежде всего во многих препаратах, продающихся без рецепта, рекомендуемых и принимаемых в случае кашля, особенно влажного, для разжижения мокроты (некоторые названия: Флуимуцил, Солмукол, Лизомуцил, Флуифорт, Синекод). Они не должны применяться у детей младше 2-х лет, и вообще не рекомендуются никому: на самом деле, доказательств их эффективности недостаточно. Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха позволяет получить те же эффекты безо всякого риска.
Последнее предложение этого сообщения я повторяю, как попугай, уже много лет, но перекричать телевизор с его призывами избавляться от мокроты посредством замечательных лекарств очень и очень сложно.
Тем не менее, предложение с удовольствием повторю еще раз, да еще и напишу большими буквами — авось если кто не услышит, так вдруг увидит:
ОБИЛЬНОЕ ПИТЬЁ, ПРОМЫВАНИЕ НОСА, УВЛАЖНЕНИЕ ВОЗДУХА ПОЗВОЛЯЕТ ПОЛУЧИТЬ ТЕ ЖЕ ЭФФЕКТЫ БЕЗО ВСЯКОГО РИСКА.
В продолжение темы, вынесенной в заголовок. Иногда создается впечатление, что наши мамы и папы понимают только совершенно конкретные указания типа «можно» или «нельзя». Все, что требует хотя бы малейшего логического усилия, уже не срабатывает.
Вот несколько цитат из моей книги «ОРЗ»:
«Отхаркивающие средства снижают вязкость мокроты. Эффективность и преимущества в сравнении с обильным питьем не доказаны…»
«При влажном кашле, при легких формах ОРВИ с поражением верхних дыхательных путей муколитики в большинстве случаев не нужны, более того, их назначение может спровоцировать усиление кашля».
«Поскольку кашель — один из самых распространенных симптомов, существует огромное количество лекарств для воздействия на него. Абсолютное большинство этих лекарств относится к средствам с недоказанной эффективностью, поскольку характер кашля в значительно большей степени определяется условиями, в которых находится заболевший ребенок, нежели всеми лекарствами вместе взятыми».
«Основная, стратегическая цель симптоматического лечения кашля лекарствами — сам факт лечения. Лекарства не столько облегчают кашель у ребенка, сколько обеспечивают психологический комфорт его родственников» .
Ну вот что еще надо сказать, чтоб люди догадались и получили ответ на вопрос — надо принимать отхаркивающие средства, или нет?
Неужели надо только так, как итальянцы: грубо и конкретно — НЕ ДАВАЙТЕ!
Вот письмо совсем свежее, написанное, кстати, совершенно адекватными родителями, которые читали Комаровского, пишут без ошибок и умеют выражать свои мысли.
Цитата:
Итак, нам 2,5 месяца, 10 дней тому назад малыш начал покашливать, после того как мы закапали ему нос «Аквамарисом» (привычное дело, мы на это внимание не обратили), но уже на утро мы услышали хрипение в области носоглотки, немного откашливал. Позвонили частному педиатру в обед, так как состояние ухудшалось, он назначил 1/4 таблетки «септефрила» на соску + карбоцистеин 1.5 мл 2 раза в день. Несколько раз дали «септефрил» и один раз дали малышу карбоцистеин.
(Примечание: в оригинале письма используется не международное название карбоцистеин, а торговое на букву Ф… Поскольку связываться с производителями Ф неохота, так мы и дальше продолжим называть карбоцистеином )…
Продолжаем:
На следующий день кашля стало больше из-за обилия мокроты.
Так как это был уже понедельник, начал искать еще врачей, чтобы послушали малыша, потому что хрипов становилось намного больше и опускались ниже (я сам проболел 20 лет бронхиальной астмой, средней тяжести, поэтому хрипы слышу хорошо. ).
Повезли к врачу в частную клинику, послушав ребенка, установил диагноз: Ларинготрахеит и назначил:
1. Цефодокс – антибиотик
2. Карбоцистеин — оставил
3. Ереспал –
4. Свечи Лаферобион
5. Ентерол по пол пакета 2 раза в день
На всякий случай на следующий день, не давая еще антибиотиков, потому что сомневались в их надобности, привез еще одного педиатра «хорошего» уже. Послушав его установила уже бронхит с небольшим спазмом, так как хрипы уже опустились еще ниже, отменила назначенное из списка выше: 2. Карбцоцистеин — заменила на амброксол…
Дальше там еще много всякого, антибиотики таки дают и уже дышат гормонами…
Мы сейчас не про сосание септефрила, не про назначение цефодокса (цефалоспорин 3-го поколения. ) при диагнозе вирусной инфекции, не про все остальные эреспалы-лаферобионы. Мы про отхаркивающие…
Родители «услышали хрипение в области носоглотки, немного откашливал. ». Ну, я не знаю, что это было — слизь накопилась в носоглотке, жарко было, срыгнул неудачно, началась вирусная инфекция (ринит). Я точно знаю, что сделал бы я (промыл нос и пошел гулять) и я точно знаю, что было дальше данном конкретном случае.
Врач назначил муколитик карбоцистеин.
Карбоцистеин! Ребенку 2,5 мес! ПО ТЕЛЕФОНУ!
Что было дальше, вполне можете догадаться и вы: «хрипов становилось намного больше и опускались ниже».
Стали искать других врачей. Нашли. Получили в нагрузку антибиотик, но карбоцистеин, конечно же, продолжать!
Дальше хочется рыдать и улететь в Италию… Нашли таки врача, который карбоцистеин отменил. Но лишь для того, чтобы назначить другой муколитик — амброксол…
Весь ужас описанного состоит в том, что подобным образом лечат кругом. Иногда создается впечатление, что это осознанное издевательство над всеми нами, что это кому-то очень надо.
И, кстати, карбоцистеин на букву Ф произведен, оказывается, во Франции!
Почему? Почему во Франции запретили, а у нас ВРАЧИ назначают двухмесячным крохам?
Для чего я все это написал: прежде всего, для того, чтобы здравомыслящие мамы и папы поняли — при нынешнем состоянии отечественной педиатрии вы обязаны заниматься самообразованием. Или будет ваше дитя при копеечном насморке задыхаться от кашля и лечится антибиотиками резерва…
Похоже, надо начинать коллекционировать признаки НЕ ВРАЧА (может быть, хорошего человека, может быть, человека с врачебным дипломом, но не врача).
Ну так, навскидку:
— если врач посоветовал до или после пробы Манту принять антигистаминное, так это не врач;
— если врач сказал, что плохие зубы от дисбактериоза, так это не врач;
— если врач сказал, что у вас из-за лямблий холецистит и перегиб желчного, так это не врач;
— если врач при диагнозе «пневмония» лечит на дому гентамицином, так это не врач;
— если врач ребенку первого года жизни по телефону назначил муколитик… закончите сами.
Отредактировано Ласковая Соня (2011-12-02 19:01:22)
источник
Одним из эффективных и действенных средств для лечения острых респираторных заболеваний с давних пор считались ингаляции. Применение этого метода отлично зарекомендовало себя при первых признаках появления простуды – насморк, покашливание, неприятные ощущения в горле.
Ингаляции детям в начальных стадиях ОРЗ быстро блокируют распространение инфекции, а при хронических – значительно облегчают дыхание.
Суть проведения процедуры – вдыхание ребенком паров лекарственных препаратов и средств в исключительно лечебных целях. Основным преимуществом ингаляции является то, что лекарственные пары начинают действия очень быстро, практически не оказывая никаких побочных эффектов. Кроме того, при ингаляциях с применением медикаментов, последние совершенно не всасываются в кровь.
Однако и такой, казалось бы, безобидный метод лечения имеет ряд противопоказаний. Первый вопрос, интересующий многих родителей – «можно ли делать ингаляцию ребенку при температуре?». Ответ здесь однозначен – если температура достигла отметки 37,50 и выше – процедура противопоказана.
Так же не следует выполнять ингаляции в следующих случаях:
- Если у ребенка вследствие простуды участились носовые кровотечения.
- Заболевания сердечно-сосудистой системы.
- Недомогания, связанные с болезнью органов дыхания.
Каждый из таких случаев должен рассматриваться совместно с врачом-педиатром индивидуально.
Применение паровых ингаляций детям стало очень популярно. Однако, начиная использовать данный метод при лечении своего малыша, ни в коем случае не забывайте о мерах безопасности. Прежде всего, обратите внимание на то, что малышам категорически противопоказаны процедуры с кипящей водой. Довольно распространенная ошибка при ингаляции – применение кипящего раствора не то что не помогает в лечении ребенка, но и значительно усугубляет положение, оставляя в носоглотке глубокие ожоги.
Особое внимание при получении пара из таких лекарственных трав, как ромашка, шалфей, иглы хвойных деревьев, а так же эвкалипта или ментола, необходимо уделить самому способу проведения процедуры. Для этого обязательно проконсультируйтесь с врачом. Проведите совместный анализ переносимости ребенком тех или иных препаратов. От правильно выбранного метода проведения ингаляции ребенку полностью зависит его дальнейшее самочувствие.
Как определить какой именно препарат, и при каком диагнозе идеально подходит для проведения процедур? Рассмотрим несколько известных медикаментозных средств, способных улучшить состояние ребенка после проведения ингаляции при помощи небулайзера.
Беродуал – прекрасный медицинский препарат для проведения ингаляций. Производители выпускают его в виде раствора для использования в небулайзере или в баллончике в виде аэрозоля. Ингаляции с беродуалом для детей используются в качестве средства, способного расширить бронхи, снять образующиеся бронхоспазмы и эффективно вывести мокроту. Кроме того, такие ингаляции помогают нормализовать нарушенную бронхиальную слизь и обеспечить стабильную циркуляцию воздушных потоков, которые особенно затруднительны при астматических синдромах и развитии пневмонии.
Примечательно то, что применяемый для ингаляций беродуал, дает очень быстрое действие. Буквально в течение 15-20 минут у малыша уже может наступить значительное облегчение, а в следующие 1,5-2 часа действие препарата достигнет своего максимума и такое стабильное состояние будет длиться 5-6 часов.
Ингаляции с физраствором для детей чаще всего применяются при острых заболеваниях верхних дыхательных путей – бронхитов, трахеита, острых заболеваний легких, пневмонии или бронхиальной астмы. Применение небулайзера с выводом физраствора при острых бронхитах и легочных осложнениях считается сегодня лучшей поддерживающей и облегчающей терапией.
Очень эффективен физраствор для ингаляции при ларингите у детей. Однако здесь следует понимать, что при простудах на лечение носоглотки ингаляции не окажут такого эффекта, в связи с плохим рассеиванием и оседанием мелких капелек физраствора на стенках гортани и верхних дыхательных путей.
Лекарственная форма выпуска лазолвана различны – таблетки, сироп и раствор, используемый для внутреннего приема или для ингаляций. Следует сказать, что применение ингаляции с лазолваном для детей заменяет практически любые препараты, в которых присутствует амброксол. сопутствующие ингредиенты – лимонная кислота, хлористый натрий, гидрофосфат натрия и дистиллированная вода.
Применение лазолвана исключительно, благодаря его быстродействию. Капельки, вырабатываемые при ингаляции, мгновенно оседают на стенках бронхов и эффективно стимулируют образованию мокроты. Кроме того, благодаря поступательным движениям эпителия под воздействием лазолвана, мокрота быстрее продвигается к выходу.
Диоксидин – один из тех препаратов, который широко используется при ингаляциях в случаях острых инфекционных заболеваниях верхних дыхательных путей. Ингаляция с диоксидином ребенку проводится только в возрасте старше 2-х лет, поскольку в более раннем возрасте диоксидин провоцирует ожоги носоглотки. Это касается не только обычного парового ингалятора, но и более современных – небулайзеров, поскольку маленький ребенок просто не способен правильно вдыхать пары лекарственных средств.
Ингаляции ребенку с диоксидином проводят в случаях острых инфекционных заболеваний дыхательных путей и приобретении организмом патогенных бактерий. Особенно активное лечебное влияние оказывают ингаляции с диоксидином ребенку в следующих случаях заражения:
- Стрептококковая инфекция и сальмонелла;
- Дизентерийная, синегнойная и стафилококковая палочка;
- Анаэробы.
Ингаляции детям, применяя диоксидин, проводят для лечения затяжного сухого кашля, но строго после консультации с врачом. Это один из немногих препаратов, где есть четкие разграничения и противопоказания по возрасту.
Раствор для проведения ингаляций Беродуал чаще всего применяется, как подготовительное или дополнительное средство. Он отлично зарекомендовал себя в сочетании с Лазолваном. За счет паров Беродуала в бронхах расширяются проходы для последующего быстрого выведения мокроты. Основное преимущество использование препарата – он пригоден для лечения детей любого возраста, исключая риск развития стеноза в носоглотке.
Наиболее эффективно применение ингаляций для лечения ларингита. Это заболевание связано с воспалительным процессом в области гортани с острым поражением слизистой оболочки. Причиной заболевания чаще всего становятся вредоносные вирусы и бактерии, переохлаждение детского организма.
Для проведения ингаляций при ларингите первое, что нужно сделать – это проконсультироваться с врачом. Кроме известных настоев из лечебных трав для ингаляционных процедур широко используются такие препараты, как дексаметазон, интерфероном и гидрокортизоном.
Ингаляция с дексаметазоном для детей применяется в крайних случаях, когда у ребенка наблюдаются острые воспалительные процессы. Этот препарат считается гормональным, поэтому ингаляции не рекомендуется делать чаще, чем семь дней подряд.
Так же при ларингите применяются ингаляции с интерфероном для детей. Учитывая, что само по себе это вещество является натуральным природным фармацевтическим средством, его можно использовать для детей различного возраста, не боясь передозировок и осложнений. Интерферон для ингаляций детям прекрасно стимулирует иммунную систему, оказывает противовирусное и противомикробное действие.
Для получения должного быстрого эффекта при ларингите с сухим лающим кашлем, многими педиатрами рекомендуются ингаляции с гидрокортизоном для детей. Учитывая то, что этот препарат так же является гормональным, некоторые родители опасаются использовать его. Однако, ни один из тех, кто выполнял процедуру не оставил ни единого отрицательного отзыва. Приступы кашля стихают при первых же опрыскиваниях, а уже на второй и третий раз кашель и вовсе исчезает.
Ингаляции ребенку проводятся тремя основными способами:
- С помощью емкости, наполненной лекарственным средством или препаратом;
- При помощи обычного заварочного чайничка с узким и длинным носиком;
- Используя специальные приборы – ингаляторы или небулайзеры.
Для того, чтобы точно определить метод и необходимый действенный препарат, нужно учесть характер и форму недуга, возраст ребенка, наличие у малыша других хронических заболеваний, наследственных и приобретенных аллергических реакций.
При выполнении процедуры с использованием небулайзера вы значительно сокращаете время течения заболевания. При этом применять прибор вы можете даже в то время, пока малыш спит.
Если вы решаете проводить паровые ингаляции, то кроме лекарственных средств и препаратов можно запаривать различные комбинации трав и плодов, добавляя в настои эфирные масла для усиления действия процедуры.
В любом случае, какой бы метод или способ лечения с ингаляторами вы не выбрали, обязательно проконсультируйтесь с лечащим врачом, наблюдающим вашего малыша с рождения и знающего все «слабые места» его организма.
источник
Во многих российских семьях в последнее время появляются модные приборы — небулайзеры.
Заботливые родители считают такую покупку невероятно полезной для растущего ребенка и пользуются прибором каждый раз, когда малыш начинает кашлять или у него появляется насморк. А уж если приключилась ОРВИ, то вся надежда именно на небулайзер.
В прибор заливают физраствор и минералку, отвар ромашки и настой подорожника с пихтовым маслом. О том, эффективно ли такое лечение и как правильно использовать небулайзер, рассказывает известный детский врач Евгений Комаровский.
Небулайзер получил свое название от латинского слова nebula, что означает «облако».
Это не обычный ингалятор, а устройство, которое превращает вещество в мелкую дисперсную взвесь, напоминающую по структуре облако или туман.
Вдыхание такого лечебного тумана предписывается больным с бронхиальной астмой, муковицидозом, некоторыми формами туберкулеза легких и других заболеваний органов дыхания.
Небулайзеры бывают сложными и многофункциональными, с регуляцией размеров микрочастиц, что важно для лечения определенных болезней. Такие устройства находятся в стационарах, поликлиниках, кабинетах физиопроцедур. Для домашнего использования выпускаются более простые и менее дорогие устройства.
По принципу действия приборы делятся на компрессионные и ультразвуковые. Кроме того, существует несколько видов небулайзеров:
- Струйные.
- Конвекционные.
- Небулайзеры Вентури (активируемые вдохом).
- Дозиметрические.
Чтобы выбрать и купить прибор, особых познаний в медицине не требуется. По сложившейся практике, родители не обращаются за советом к врачам и по поводу проведения ингаляций, а вот это — большая родительская ошибка, считает Комаровский. Если бы мама, прежде чем заливать в небулайзер минеральную воду, спросила врача, как использовать это оборудование, она бы знала наверняка, что минералку и отвар ромашки в небулайзер заливать не стоит, прибор предназначен совершенно для другого.
Когда маме очень хочется сделать ребенку ингаляцию при первых признаках ОРВИ или при кашле, особого вреда от нее не будет, при условии, если используется обычный паровой ингалятор, задача которого — увлажнить слизистые оболочки носоглотки. Вдыхание паров не лечит, а увлажняет, и это самое главное.
Впрочем, и тут есть большой список ограничений на использование, и болезней, при которых ингаляции делать можно, значительно меньше, чем болезней, при которых такие процедуры категорически противопоказаны. Так, ингаляции могут представлять серьезную опасность для детей с отитом, для детей дошкольного возраста, для ребят с повышенной температурой.
Дополнительного увлажнения слизистых при болезни можно достичь совсем другими, более разумными и безопасными способами — увлажняя воздух в помещении, соблюдая обильный питьевой режим, закапывая в нос солевой раствор.
Счастливым обладателям небулайзеров Комаровский сообщает: эти приборы не предназначены для ингаляций народными средствами при заболеваниях верхних дыхательных путей. Ими можно и нужно пользоваться для точечной «доставки» медикаментов в нижние отделы органов дыхания. Облако целебного вещества в небулайзере создается не за счет пара, как в паровом ингаляторе, а за счет вибрирующей мембраны или ультразвука.
В аэрозоли, созданной небулайзером, имеются не просто частицы воды, как в паровом ингаляторе, а частицы серьезных фармакологических препаратов, которые врач назначает ребенку с очень серьезными диагнозами, какими являются бронхит, обструктивная болезнь легких, туберкулез, бронхиальная астма и т. д. В этих медикаментах ребенок нуждается, и процедура — не прихоть родителей, а назначение лечащего врача.
Если перед родителями стоит выбор, что купить — ингалятор или небулайзер, следует отбросить все сомнения и купить увлажнитель воздуха. Он дешевле небулайзера и полезнее для малыша, подчеркивает доктор Комаровский.
Если дома уже есть небулайзер, спрячьте его подальше и используйте только тогда, когда наступит (если наступит) одна из вышеописанных ситуаций. Назначение врача — обязательно!
Отзывы родителей о использовании небулайзеров разных производителей довольно положительные. Мамы отмечают, что даже процедуры с минералкой с помощью этого прибора (которые не рекомендует Комаровский) дают отличные результаты, и кашель к детей проходит быстрее.
Многие родители жалуются, что раскошелились на дорогу покупку, а ребенок наотрез отказывается принимать процедуры. Комаровский в этой ситуации советует не настаивать и не заставлять чадо.
При выборе прибора родители на многочисленных форумах советуют брать универсальные модели, чтобы пользоваться ими могла вся семья (и дети, и взрослые).
Около 30% мам и пап не отмечают положительной динамики в состоянии ребенка при использовании небулайзера.
Подробнее смотрите ниже в передаче доктора Комаровского.
медицинский обозреватель, специалист по психосоматике, мама 4х детей
источник
Внимание! Перед применением лекарственных средств проконсультируйтесь со специалистом!
Применяли при бронхите — выписала врач. Добавляли вместе с физраствором в ингалятор. Эффект наступал уже на второй-третий день, но потом ситуация только ухудшалась. Репродуктивный кашель снова переходил в нерепродуктивный и ребенок не спал ночами. А вместе с ним не спала и я — все боялась, что от такого кашля он легкие выплюнет. Отменили его, назначили другое средство и все стало проходить. Сначала подумала, что это единичная реакция и мы потом попробовали опять воспользоваться этим раствором, но ситуация повторилась один в один. Больше мы им пользоваться не стали. Кстати то же самое могу сказать про сироп от кашля Лазолван — реакция та же.
Внимание! Перед применением лекарственных средств проконсультируйтесь со специалистом!
Сыночек простудился первый раз за 11 месяцев, подхватили кашель и сопельки.
Обратились к участковому педиатру и нам выписали детский лазолван. Убедив что он рекомендован детям с рождения.
Купили это «чудо» лекарство днем, выпили первую ложечку вечером перед сном. А на утро обнаружила маленькие прыщички на щечках у ребенка. Накануне сынок скушал грушу, подумала может на нее.
Дали снова ложечку чайную лазолвана и к вечеру нас так обсыпало, что мама не горюй. А на утро следующего дня у ребенка щеки были настолько красные, что со стороны было похоже на ожог.
Прибежали к педиатру, нас осмотрели и сказали что это аллергия на препарат (лазолван с малиной). Прописали лечение супрастином. Но от него у ребенка еще хуже пошла реакция. С щечек краснота и шелушение с трещинами перешло на шею и грудку.
Пропили мы супрастин 2 раза и выбросили. Педиатр опять же на приеме сказала, что такое бывает- реакция на супрастин. Прописали вновь лекарства и . гармональный крем от аллергии ребенку которому нет и года ещё.
Хорошо что съездили в областную больницу к педиатру, там нам быстро прописали Итальянский крем «Скин-кап» от аллергии и чудо! Через 3 приема (мажем 2 раза в день)- краснота и шелушение спали.
Лазолван — самый ужасный и страшный препарат для нас теперь, спасибо за страшные дни ему!
Я очень редко пишу о лекарственных средствах, особенно отзывы положительные, здесь действует принцип не навреди, поскольку то, что подошло мне, может просто убить другого человека, поэтому не имею права что то советовать из лекарств.
Но вот если мне что то не подошло, я, считаю нужным рассказать об этом, дабы люди были бдительнее и осаторожнее.
Добегалась я без шапки и вот он, господин бронхит собственной персоной. Честно говоря если бы пролечилась сразу, то до него бы не дошло, но я стойко болела на работе, пока уж совсем стало не выносимо, пришлось идти на прием к терапевту, который мне и выписал, причем настоятельно порекомендовал раствор для ингаляций Boehringer Ingelheim «Лазолван».
На здоровье не экономят, в принципе я часто покупаю аналоги, которые подешевле, но мне было настолько плохо, что я не стала разбираться и купила то, что мне прописали, а фармацевт аж бегом мне его принесла, конечно, дорогой препарат и его берут без вопросов.
Начну с того что есть полный его аналог, это амбробене, как оказалось это средство у меня было, стало обидно, но думала, а вдруг дороже, значит действенней, поскольку амбробене мне ранее не подошел, точнее не получила я от него вообще никаких результатов.
Теперь о Лазолване, картонная коробка, знакомая из рекламы, в ней стеклянный пузырек объемом 100 мл, под пластиковой крышечкой пипетка дозатор, я называю ее, как в корвалоле. Капать нужное количество через нее удобно.
Ну вот на упаковке все прелести и заканчиваются, лечилась 2 недели, результата ноль, ингаляции с этим раствором мне не помогли, хорошо что еще не стало хуже.
Деньги на ветер, аналогичных препаратов, содержащих амброксол, по приемлемой цене, в аптеке, пруд пруди, так что не тратьте деньги зря не ведитесь на рекламу. А вообще, просто, будьте здоровы!
Когда мой ребенок первый раз заболел бронхитом, в комплексе с другими препаратами был назначен раствор для ингаляций Лазолван в качестве отхаркивающего средства.
Применяли мы его по назначению врача, 7 дней. Эффекта ноль. Как кашлял мой ребенок, так и продолжал. Улучшений никаких. Не понимаю по какой причине всем и практически всегда назначают этот препарат.
Сначала я думала что он не подходит ребенку. Потом пробовала лечится им сама-так же, эффект не наступил. Решила что подделка-выкинула!
Когда вновь мне назначили его, спорить с врачом не стала об его эффективности, купила пролечились им как положено. история повторилась.
Препаратом для ингаляций Лазолван больше не пользуюсь, так как считаю его вообще неэффективным лекарством!
Кстати цена тоже не низкая-500 рублей. Не стоит он того(((
Сын заболел. Немного покашливал, не критично. Но врач прописала ингаляции с лазолваном. Купили, стоит чуть более 300руб . Бутылка большая, есть мерный стаканчик.
Нам прописали дозировку 2 мл физ раствора и 2 лазолваном. Две ингаляции в день. Сын в бодром состоянии от данной процедуры отказывается, поэтому делали в дневной сон и ночной, как только заснет.
Практически после второй процедуры у сына начался приступообразный сухой кашель. Ощущение было, что выворачивает так, что внутренности сейчас выйдут, чуть не до рвоты. Приступы повторялись каждую минуту. Мы не спали всю ночь, утром позвонили врачу и она велела продолжать. Вторую ночь так же провели на ногах, ребенок выбился из сил, хотел спать, плакал.
Утром позвонили другому врачу, Та сразу же отменила препарат и назначила другие лекарства. Приступы кашля прошли через сутки, кашель стал влажный, появилась мокрота и дальше пошло выздоровление.
Я то думала только у нас такая реакция. А нет, у знакомой дочь точно так же среагировали, кашель был вплоть до удушья.
И главное, нигде в инструкции не указано, что может быть такая реакция, никогда больше его ребенку не дам и никому не советую проводить эксперименты.
- большой срок годности
- есть мерный колпачок
- подходит и для питья, и для ингаляций
- стоит копейки
- экономичен в использовании
- горьковат
- неприятный вкус
- отсутствие эффекта
Очень многим этот препарат действительно помогает. Нам 2 раза педиатр «выписывала» его для лечения кашля, и он не помог оба раза ребёнку.
Первый раз нам его назначали в 2015 году пить 3 раза в день. Добавляла в сок, так как это раствор и крайне не вкусный (побывала сама). Кашель лучше не становился, наоборот стал хуже, на 5 день нас госпитализировали в детское инфекционное отделение с острым бронхитом. Радости было мало. Совсем.
Второй раз в 2016 году мы снова заболели, снова назначили лазолван. Но в этот раз нам назначали с ним ингаляции делать. Скажу честно, когда я первый раз с ним начала делать ингаляции, то подумала, что у меня нибулайзер сломался, так как звук есть, а характерного беловатого пара — нет. Вообще. Позвонила врачу. Оказалось, что действительно, лазолван так себя ведёт — при ингаляции нет привычного «пара». На самом деле, если делать ингаляции днём и при солнечном свете, то можно заметить этот самый привычный пресловутый пар. Просто он прозрачного цвета. В этот момент у меня самой бронхит был.
Ребёнку эти ингаляции совершенно не помогли, с каждым днём становилось хуже и хуже. Как если бы вообще не лечили. А мне он помог. В результате на 4-ый день я, практически здоровая, поехала снова с задыхающимся ребёнком на госпитализацию в детское инфекционное отделение.
Знаете, у меня двоякое впечатление от препарата. С одной стороны, моему ребёнку он совершенно не помог, поэтому и рекомендовать его не буду (это же моё мнение о лекарстве, которое должно было помочь). Но мне с ним ингаляции помогли, поэтому и ставлю не единицу, а двойку. Диатеза на него не было. Это, пожалуй, второй плюс.
Для использования в ингаляторе (компресорном) купили раствор 7, 5 мг/мл. Увы, результат нас не порадовал, обещанного эффекта мы не получили. Ребенку лучше от применения совсем не стало. Врач порекомендовал сменить способ приема лекарства, чтоб не выкидывать, начали использовать лекарство перорально запивая водой. Не советую для маленьких детей, жидкость довольно неприятная, очень горькая. Несмотря на то, что дозировка маленькая гораздо проще и менее неприятно выпить таблетку.
Не рекомендую покупать препарат в таком виде.
Мне препарат не подошел. Применяла через небулайзер. Горький вкус, противный. Больше всего разочаровало то, что препарат не способствовал отхождению мокроты, как обещал произвоидель, а наоборот делал кашель сухим!
источник
Ингаляции уже давно считаются одним из лучших средств для лечения заболеваний дыхательных путей. Но раньше редко кто ими пользовался. Ведь проведение традиционных паровых ингаляций очень сложно и имеет много противопоказаний. Но в последние годы популярность этой процедуры стала более широкой. Связано это с появлением новых ингаляторов и эффективных лекарственных растворов к ним. Процедура стала простой, безопасной и очень действенной.
Для ее проведения почти нет противопоказаний и возрастных ограничений. Например, ингаляции для детей с «Лазолваном» используются довольно часто для лечения любых заболеваний дыхательных путей, сопровождающихся сухим кашлем. Процедуру можно проводить даже самым маленьким детям, она считается безопасной и очень эффективной. Но не стоит ее использовать без назначения врача, а родителям нужно знать все о препарате и правилах проведения ингаляций.
Препарат относится к муколитическим средствам. Его эффективность основана на действии амброксола, входящего в его состав. Это вещество увеличивает секрецию слизи в легочных каналах и помогает ее оттоку. Амброксол не накапливается в тканях и почти не проникает в кровь. Поэтому он считается безопасным даже для маленьких детей. А при проведении ингаляций препарат вообще редко вызывает какие-нибудь побочные действия. «Лазолван» выпускается в форме таблеток, сиропа и раствора. От кашля помогает любая форма препарата.
«Лазолван» относится к лекарственным средствам, разжижающим мокроту и улучшающим ее выведение. Основное действующее вещество препарата – амброксол. Проникая в дыхательные пути, он увеличивает секрецию слизи в легочных каналах и уменьшает вязкость мокроты. Кроме того, амброксол стимулирует выделение фермента, разжижающего ее. В результате чего кашель из сухого переходит во влажный, так как мокрота легче отхаркивается. Эффективность «Лазолвана» основана еще и на том, что он повышает активность ресничек бронхов, ускоряя отток слизи из дыхательных путей.
Современные электрические приборы для ингаляций существенно облегчили проведение этой процедуры. Небулайзеры сделали такое лечение доступным для больных любого возраста, кроме того, появилась возможность использовать для этого различные лекарственные средства. В чем же преимущество проведения таких процедур?
- ингаляции с помощью небулайзера обеспечивают быстрое поступление препарата в дыхательные пути;
- лекарство распыляется на мельчайшие частицы, что увеличивает его эффективность;
- ингаляция делается с помощью холодного пара или ультразвука, что позволяет проводить ее даже при повышенной температуре;
- применение прибора существенно облегчило процедуру для лежачих больных и грудных детей.
Существуют определенные правила для проведения этой процедуры:
- процедура проводится через час после еды;
- нельзя делать ингаляции при носовых кровотечениях, высокой температуре и больным с сердечной недостаточностью;
- во время процедуры дышать нужно спокойно, глубокие вдохи могут спровоцировать кашель;
- маленьким детям ингаляцию делают с помощью специальной маски;
- после проведения процедуры желательно отдохнуть и в течение часа не говорить и не принимать пищу;
- раствор для проведения ингаляции должен быть стерильным, нельзя использовать сырую или кипяченую воду; все детали небулайзера после использования нужно продезинфицировать и хорошо высушить;
- нельзя использовать раствор, оставшийся после проведения процедуры, еще раз.
Такой метод доставки препарата считается самым действенным. При ингаляции лекарство распыляется на мельчайшие частицы и проникает непосредственно в дыхательные пути, сразу начиная действовать. Поэтому лечебный эффект виден не через полчаса, как после приема препарата внутрь, а намного раньше. Лекарство с помощью ингаляции проникает глубоко в дыхательные пути, прямо до ресничек эпителия бронхов и легких. Поэтому оно оказывается таким эффективным. Что же нужно знать, чтобы правильно сделать ингаляцию?
- Чтобы обеспечить оптимальное увлажнение воздуха во время процедуры, «Лазолван» нужно обязательно развести физиологическим раствором 1:1 и подогреть до температуры тела.
- Ингаляции для детей с «Лазолваном» делаются с помощью любого вида небулайзера, кроме парового. Важно, чтобы препарат был распылен на мельчайшие частички, но не с помощью нагревания. Чаще всего пользуются компрессорным или ультразвуковым небулайзером.
- Если ребенок болен бронхиальной астмой, то ингаляцию делают только после приема бронхолитиков, иначе «Лазолван» может спровоцировать бронхоспазм.
- Препарат нельзя применять для детей дольше пяти дней даже в виде ингаляций. Если улучшения не наступило, обязательно стоит проконсультироваться с врачом.
- Ингаляции для детей с «Лазолваном» не рекомендуется делать на ночь. Ведь препарат стимулирует отхождение мокроты, поэтому кашель может усилиться.
«Лазолван» легко переносится больными, но не со всеми лекарствами его можно использовать вместе. Например, препараты, подавляющие кашель, противопоказано сочетать с этим, так как это может затруднить отхождение мокроты. Чаще всего при проведении ингаляции «Лазолван» смешивают с физраствором.
Через некоторое время после отхождения мокроты делают ингаляцию с противовоспалительным препаратом. Но с некоторыми лекарствами «Лазолван» сочетается в одной процедуре. Делается это, чтобы быстро облегчить состояние больного бронхиальной астмой или обструктивной болезнью бронхов или легких. Чаще всего в этом случае применяются ингаляции с «Беродуалом» и «Лазолваном». Для детей такое сочетание разрешено только после 6 лет.
Показано их использование при болезнях, сопровождающихся сухим кашлем или кашлем с затрудненным образованием вязкой мокроты. Это могут быть как острые респираторные заболевания, так и хронические бронхолегочные. Когда же назначают ингаляции для детей с «Лазолваном»?
- при остром или хроническом бронхите;
- воспалении легких;
- бронхиальной астме;
- хронической обструктивной болезни легких;
- при острых респираторных инфекционных заболеваниях, сопровождающихся мучительным сухим кашлем.
Перед применением препарат обязательно смешивают с физраствором. Дозировку и продолжительность лечения должен назначать врач. Но есть и общие рекомендации к тому, как делать ингаляции с «Лазолваном» для детей. Пропорции препарата и физраствора берутся 1:1. Именно в этом случае обеспечивается оптимальное увлажнение дыхательных путей и действие лекарства. Но иногда рекомендуется добавить физраствора немного больше.
Сколько же нужно брать лекарства при проведении ингаляции с «Лазолваном» для детей? Пропорции рассчитываются в зависимости от возраста ребенка. Обычно до 2 лет не рекомендуется применять больше 1 мл препарата, а это 25 капель. Детям до 6 лет для ингаляции используют уже 2 мл лекарства, в этом случае удобно пользоваться ампулами. Дозировка для старшего ребенка такая же, как для взрослых – 3-4 мл. Но немного короче должна быть ингаляция с «Лазолваном» для детей. Сколько минут ее делать, интересует всех родителей. Не рекомендуется затягивать процедуру дольше 5 минут и делать ее чаще 2-3 раз в день.
Для применения «Лазолвана» не существует противопоказаний, кроме индивидуальной непереносимости. Препарат используют даже во время беременности и грудного вскармливания. Но ингаляции с этим лекарством можно использовать не всегда. При тяжелых случаях дыхательной или сердечно-сосудистой недостаточности, при частых носовых кровотечениях и высокой температуре не рекомендуется проводить процедуру. В некоторых случаях возможно появление аллергической сыпи после проведения ингаляции или развитие анафилактического шока. Но происходит такое только при передозировке или неправильном применении препарата. В основном же побочные действия развиваются после приема лекарства внутрь. Это может быть тошнота, изжога или боли в животе.
Возрастных ограничений для применения процедуры с этим препаратом нет. Ведь его используют даже в период беременности, и это благоприятно отражается на развитии дыхательной системы малыша. А новорожденным, особенно недоношенным детям, «Лазолван» назначают для профилактики и лечения респираторного синдрома.
Но процедура должна проводиться только под присмотром врача. Более взрослым детям назначают ингаляции с «Лазолваном» при тяжелом сухом кашле. Без консультации с врачом нельзя выбирать препарат для лечения ребенка. Дозировка в таком возрасте рассчитывается индивидуально, и ингаляцию делают не более 3 минут только под присмотром взрослых и с помощью качественного прибора.
Многие родители, прежде чем применять на своем ребенке какой-либо способ лечения, стараются выяснить, как подействовал он на других детей. Тем более это относится к использованию такого нового прибора, как небулайзер. А в последнее время врачи часто стали даже при простуде назначать ингаляции с «Лазолваном» для детей.
Отзывы родителей об этой процедуре противоречивы: некоторым она не понравилась, так как дети восприняли ее не очень хорошо. Но в одном все единодушны: ингаляция помогает справиться с сухим кашлем. Поэтому многие родители рекомендуют приобрести небулайзер в том случае, если малыш часто болеет. Ингаляция с «Лазолваном» для ребенка 3 лет — это один из лучших способов справиться с сухим кашлем. Ведь в этом возрасте дети уже спокойно воспринимают маску от небулайзера на лице и могут пять минут посидеть спокойно.
источник
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 22:51 Откуда: Москва, Россия
И последнее:какие могут быть последствия от употребления пульмикорта? Где-то я читала. что он может вызвать замедление роста. У нас даня коротышка и я переживаю, не из-за этого ли.
Мы уже 3 раза болели обструктивным бронхитом,пневмония была,ларингоспазм,вот сейчас уже долечиваемся.У сынули началась отдышка,на 3й день болезни,врач пришла и говрит в больницу,мы отказались,она назначила цефазолин колоть,и ингаляции с лазолваном(он разжижает мокроту),беродуалом(от отдышки) и один день делала 2 раза с пульмикортом(чтоб отдышка сходила),на след.день отдышка стала значительней меньше,и пульмикорт больше не давала.А вообще пульмикорт,как мне пульманолог сказал это в критических случаях,когда ларингоспазм или сильная отдышка,как меры первой помощи.А так пульмикорт при астме назначают.Странно что вам антибиотик в больнице не кололи,если малышу совсем плохо,его сразу назначают.По поводу отличия обструкции от острого,как я поняла,обструкция это когда отдышка начинается,а острый кашель сильный,плохо откашливающийся.А вообще бронхит у маленьких очень част в пневмонию переходит,вам в больнице ренген делали?
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 22:51 Откуда: Москва, Россия
Спасибо за ответ.
Да, я тоже не пойму почему нам антибиотик не назначали. Где мы лежали, НИКОМУ ПОХОЖЕ НЕ НАЗНАЧАЛИ, ЛЕЧИЛИ ГОРМОНАМИ. Ренгтген делали. нужно ли его делать сейчас?
Ещё у нас очень сильные сопли.
А в поликлинике нам тоже предлагали цефазолин.
Есть отличие беродуала от пульмикорта? Вот такой ещё вопрос. Это одного порядк аили что-то сильнее?
fishjul. обструктивный и острый бронхит — это не взаимоисключающие понятия.
ОСТРЫЙ — это характеристика течения болезни. — Т.е. внезапное начало, бурное развитие и тд. Если же реьбенок болеет часто, вяло, подолгу — то говорят о хронической форме.
ОБСТРУКТИВНЫЙ — это характеристика самого заболевания, его природы. Обструкция — это ухудшение проходимости дыхательных путей — либо спазм, либо отек, либо мокроты много. Ребенку становится тяжело дышать, появляется одышка, дыхание становится шумным, со свистами. Часто причиной обструкции является какой-либо аллерген.
Сообщения: 28 Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 11:30 Откуда: Липецк, Россия Контактная информация:
Пульмикорт и буродуал впринципе очень похожи,но пульмикорт гормональный а беродуал нет.Но в сочетании дает хороший результат.А сопли мы так лечили:
-ингаляции с минералкой(хорошо разжижает сопли),с ромашкой
-промывание ей же(газы выпускаете и вперед,по полной пипетке в каждую ноздрю,чем чаще,тем лучше)
-ну и когда текут називин(как сосудосуживающие)
-проторгол(очень хорошо когда текут)
а от кашля офигенный компресс,мы дней 5 делали:
‘ все по 1 ст.ложки(водка,мед,сухая горчица)(подогреваем)+2-3 ст.ложки ржаной муки.Берем марлю(слоя в 4),мажем ровным слоем эту смесь,прикладываем на область бронхов или легких(смотря что беспокоит),сверху пакет и обматываем шерстяным платком,и надо держать минут 30-40.хорошо еще ребенка укутать,чтобы потел(если нет температуры),только делать не менее 5 дней подряд,желательно на ночь.Нам очень помогло.
добавлено спустя 1 минуту:
И еще вообщето ренген если на нем чтото ехорошее было,при выписке делают повторно,чтобы исключить остаточные явления!
добавлено спустя 59 секунд:
а пулмикорт советую прикупить и держать дома на всякий случай.
Savenok писал(а): когда текут називин(как сосудосуживающие)
если сопли текут, то зачем расширять носовые ходы? чтоб сопли затекали куда только можно. это может навредить.
Savenok писал(а): ингаляции с минералкой
Savenok писал(а): промывание ей же
ну, это практически альтернатива физраствору. Хотя не уверена, что минералка имеет ту же плотность, что и жидкостные среды человека.
Впрочем, я минералкой тоже иногда пользуюсь.
Savenok писал(а): проторгол(очень хорошо когда текут)
вообще-то протаргол прописывают как антимикробный препарат, а значит, сопли уже позеленели и загустели.
Savenok. и чего так подробно про сопли, если тема про обструктивный бронхит??
Насчет компрессов. При обструктивном бронхите (аллергическом, например) зачем греть бронхи?
Savenok писал(а): а от кашля офигенный компресс
кашля столько видов, что легко запутаться, можно или нельзя греть. А если прислушаться к советам доктора Комаровского, то лучше не морочить себе голову и не мучать ребенка..
fishjul писал(а): Я не могу понять для чего нужен пульмикорт. лазолван разжижающиее и отхаркивающее. а пульмикорт?
Пульмикорт,содержит будесонид.А будесонид этоглюкокортикостероид с сильным местным противовоспалительным действием. Сродство будесонида к глюкокортикостероидным рецепторам приблизительно в 15 раз выше, чем преднизолона. Противовоспалительное действие обусловливает уменьшение бронхиальной обструкции как на раннем, так и позднем этапе аллергической реакции. Будесонид снижает активность гистамина и метахолина.
Беродуал совсем другая штука.Он снимает бронхиолоспазм.И дышать легче.Почти сразу.А вот пульмикорт,как раз не препарат первой помощи при удушье.Его месяц и нужно дышать.И желательно сдать кровь на аллергены.Удачи.
Нам про пульмикорт пульманолог говорила,даже схему его применения при приступе дала,а месяц им лечатся те у кого астма
добавлено спустя 2 минуты:
если сопли текут, то зачем расширять носовые ходы? чтоб сопли затекали куда только можно. это может навредить. я говорю не расширяющие а сужающие. читайте внимательнее.
добавлено спустя 14 минут:
Поккля писал(а): если сопли текут, то зачем расширять носовые ходы? чтоб сопли затекали куда только можно. это может навредить.
вот я и говорю сосудосуживающие,чтобы перестали тем,вы что то недопоняли
добавлено спустя 2 минуты:
Поккля писал(а): кашля столько видов, что легко запутаться, можно или нельзя греть. А если прислушаться к советам доктора Комаровского, то лучше не морочить себе голову и не мучать ребенка.
здесь я уточню,что компресс этот делается когда кашель уже влажный и плоховато откашливается,очень помогает.Сами не раз пробовали,очень довольны.
добавлено спустя 2 минуты:
Поккля писал(а): вообще-то протаргол прописывают как антимикробный препарат, а значит, сопли уже позеленели и загустели.
у нас и когда густеют,то всеравно вытекают,мы сразу начинаем проторголом,тоже помогает. Это вообще индивидуально,он противомикробный,тогда зачем ждать когда сопли ьзагустебт,зазеленеют и тогда капать,там уже столько инфекции будит,что один протаргол не поможет.
Сообщения: 9 Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 22:51 Откуда: Москва, Россия
Спасибо всем за ответы.
Вынесла из темы, что всё-таки реально что вчера обструкция была, а сегодня нет. Значит наша врачиха не совсем глуха.
Другой момент если у ребенка обструкция — это только врач услышит или этоу слышат все по отдышке? и вообще отдышка и обструкция всегда, если обструкция есть оттыдшка?
Просто в первый раз отдышка была такая, что в обструкции сомнений не было ни у кого, даже слушать ненадо было. А сейачс когда врач это поставила, ребенок дышал вроде нормально.
(Если прочтут вдруг врачи, вы конечно извините, наверно звучит так, что все врачи такие плохие и пр и им вереть нельзя, но нет, это не так, я просто хочу разобраться в своей ситуации с учетом того, что местный педиатр совершенно неадекватна, и в применениие к ней, всю инфу надо фильтровать, а в больницу не хочется).
добавлено спустя 3 минуты:
Savenok писал(а): Нам про пульмикорт пульманолог говорила,даже схему его применения при приступе дала,а месяц им лечатся те у кого астма
это что у нас астма была что ли? а что считать астмой? если у ребенка месяц была отдышка — это астма?Может нам просто этого не сказали. поберегли наши нервы в тот раз?
Сейчас отдышки нет. В связи с чем и спрашиваю про связь отдышки и обструкции.
да, он гормональный. но он действует только местно — в дыхат. путях. если назначили — делайте, не будет там таких побочных эффектов, как от гормонов в таблетках. мы делали при ларингите ингаляции с ним.
только поле ингаляций с пульмикортом надо ребенка умыть.
+1.
Автор, вы либо доверяйте своему врачу либо ищите другого, ответственность за вашего ребенка ни одна из давших совет юмам не несет.
Я не мстительна, ведь убив врага, я прощаю ему то, что он защищался.
Ой, спасибо за инфу, мужу быстро позвонила, он уже в аптеку уехал, может тоже поделят ему.
Ответственность несу я, но узнать мнения других никогда не вредно. А вот про умыть я например и не знала, спасибо так и сделаю. А про доверие врачу сложно сказать, простой врач по месту жительства. Но кашель я и без врача вижу не хороший 🙁
При простом кашле я бы не рекомендовала, так как препарат вызывает привыкание, мы тоже его использовали в исключительных случаях при ларингите и то 1, максимум 2 раза — ночью и под утро. Обходимся обычно физ. раствором.
Но я б не решилась такой препарат давать первый раз без присутствия врача
А в чем причина, чем страшно отсутствие врача, вот без назначения я еще понимаю, а без присутствия %). подскажите если не сложно
Мы обычно при ларингите им пользуемся (но первый раз попробовали, когда скорую вызывали). Сейчас уже сами справляемся.
:ugu: покупаем по 5 штучек, в отдельной упаковке, но не во всех аптеках его делят. И разводить физраствором обязательно.
Но кашель я и без врача вижу не хороший
нехорошесть разная бывает. мы им стеноз только раз снимали, а так есть более приемлемые мед препараты для ингаляций при ларингитах
Время лечит почти всё. Дай времени время.
Доброго времени! Ребенку 4 года, после перенесенного ларинго-бронхита, пульмонолог прописал пульмикорт на 1 месяц — по 250 одна ингаляция в сутки.
Как-то раз был стеноз, мы такую дозировку только первые сутки делали, а дальше 2 дня по половине небулы. Поэтому для меня этот препарат кажется довольно серьёзным, так сказать первой помощи.
Что-то сомневаюсь, оправдано ли такое лечение? Задала вопрос доктору, тот сказал, что это вроде базисной терапии, поскольку ребенок часто болеет с кашлем, бронхит впервые, если важно. Кто сталкивался, кто так длительно ингалировал, какие отзывы-советы?
Я бы тоже засомневалась на Вашем месте, не так уж у Вас все запущено, хотя врачу конечно виднее. Нам, в подобной ситуации, прописывали курс ингаляций с кромогексалом, а пульмикорт и беродуал назначали все-таки только в острый период при необходимости.
На основании чего поставлен риск по астме? Какие-то обследования проводились?
Просто кашель от стекающих по задней стенке соплей — это не показание к Пульмикорту, тем более длительному его применению.
П.С. 250 — это дозировка на 1мл. В небуле 2 мл. То есть, Вам нужна половина небулы.
По дозировке да. Вам нужна половина.
Насчет частого кашля. По Вашему описанию, не похоже, что он носит астматический характер. Свисты, затрудненный выдох? Сухой частый кашель по ночам? Полиноз?
Пытаться лечить Пульмикортом кашель от соплей. странновато как-то. И ставить угрозу астмы из-за этого тоже. Сходите к другому пульмонологу.
Я вообще не понимаю, что такое — часто болеть с кашлем? Вечные трахеиты? Если нет, то такой кашель может быть только бронхитом. Я тоже до 5 лет лечила дочку от частых до безобразия кашлей, пока не торкнуло окончательно, что это астма. И ни один врач до первого приступа серьезного ничего не выслушивал, кроме жесткого дыхания . И, о чудо, на базовой болезни сократились сначала в 10 раз..а потом пропали вовсе. Возможно, лечащему врачу виднее?
А я понимаю. У меня так младшая болеет. Кашель от соплей по задней стенке. И он не имеет ничего общего с бронхитом, тем более обструктивным, и уж конечно с астмой.
Жесткое дыхание — это другая история. И вот если бы были такие вещи постоянно, то тогда да, надо делать ФВД, например. Посмотреть динамику на базовой терапии.
я пульмикорт применяла однажды при стенозе, т.е ларинго-трахеите. трахеиты и насморки мы другими способами лечили, а/б тоже не всегда назначали.
меня сейчас интересует оправдано ли применение пульмикорта после перенесенного бронхита, и с какой целью его назначили — чтобы рецедива не было или как?
Вот представьте — поднялось у человека давление, сбили его. Дальше что? В нормальной стране нормальный врач назначит ему таблетки, чтобы давление выравнялось и не поднималось больше. На месяц, три месяца, год, всю жизнь — зависит от образа жизни и динамики болезни. Тут все то же самое. Сбили обструкцию беродуалом, назначили лечение. В случае прямо разовой обструкции у ребенка с неотягощенным анамнезом — да, никто не будет перестраховываться, но тут сама автор пишет, что аллергически отягощенный анамнез, плюс постоянные болезни с кашлем. Прямое показание к назначению базовой терапиии. Все.
Болезни с кашлем — это не показание к базовой терапии. Бронхит не является показанием к длительному лечению пульмикортом. Кашель сам по себе не нуждается в длительном лечении после разрешения. Все. Только сумасшедший человек будет давать ребенку пульмикорт для профилактики того, чего нет. Может, заодно и еще что-нибудь попить? Например, от того же давления? Все равно ведь скорее всего поднимется в старости?
Ребенка видел врач. Откуда такая поразительная упертость? Я уже писала про отягощенный аллегический анамнез и то, что частые болезни с кашлем закончились выраженной обструкцией — лично для меня в совокупности с очным осмотром ребенка это является показанием для назначения базовой терапии. И месяц — это не длительная терапия.
Почему вы выбираете только фразы из контекста? Если вы так все хорошо знаете, то почему не видите общей картинки, которую описывает автор? Врач, пульмонолог, назначает базовую при угрозе формирования астмы , которую ставит по совокупности симптомов, которые прописаны в педиатрических пособиях, как симптомы начальной стадии астмы: аллергии + ночной кашель + частые болезни с длительными кашлями. Это классика симптомов. И эта классика привела к первому бронхиту. Т.е. профилактика в данном случае- уже не столько профилактика, а лечение начинающейся астмы. А на носу зима и весна, когда срывы более вероятны, чем летом. Т.е. все это состояние очень вероятно приведет без лечения еще к паре бронхитов зимой и к неконтролируемому ужасу весной. Зачем ждать новых бронхитов и безконтрольного состояния весной, если можно уже сейчас начать принимать меры? Зачем ждать еще более серьезной астмы, если можно захватить ее в самом начале и начинать контролировать уже сейчас?
Базовая назначена самая минимальная — всего месяц и очень низкая доза всего 1 раз в день. Дай Бог, чтобы хватило этого. Врач итак перестраховывается. Но хорошо, что попался врач, который не отправил ждать приступов, как делают многие врачи, к сожалению.
Что плохого в вашем совете:
1) игнорировать назначение врача
2) доверять всем назначениям теток на форуме и их личному мнению, а так же опыту с их конкретными детьми
3) искать другого врача на фоне игнорирования назначения. Даже если это займет время (как пишет автор топа ниже), которое будет потеряно в своевременном лечении, назначенным врачом узкой специализации, который наверняка видит и слышит ситуацию лучше теток на форуме.
Ну кто сказал, что всего один бронхит был. Да у нас обструкции хорошо если один участковый из десяти выслушает. У меня так подруга сына лечила, лечила народными способами. пока наконец его не накрыла сезонная аллергия в период очередного кашля . увы, такие реакции надолго закрепляются.
Блин, да уже сто раз написали, что пульмикорт — профилактическое средство. И что аллергический анамнез вкупе с ночным кашлем и повторяющимися ОРВИ, закончившимися выраженной обструкций — это прямой ПОВОД для назначения профилактического лечения в минимальной дозе. Мне прямо жалко врачей, которым приходится с такими непробиваемыми мамашами общаться.
Что такое Пульмикорт — я знаю. У меня тоже есть ребенок с угрозой астмы. И вот что странно. Во время ОРВИ или бронхита ей не назначают Пульмикорт. В крайнем случае Беродуал при обструкции.
Я, кстати (ну вдруг Вы в пылу захлестнувших эмоций не заметили), нигде не написала, что гормон — это первая помощь. Не заметили ведь? перечитайте. И также не советовала автору прекращать терапию. И даже, о ужас, написала, что дозировка небольшая. Но Вам ведь надо всех под свою гребенку зачесать. Если у Вас астматик, то теперь во всех видите астматиков и налево-направо раздаете совет Пульмикорт сразу применять. А то, чтобы обследоваться еще, посетить еще раз пульмонолога. Зачем? Один ведь сказал, значит надо.
У вас столько накопилось ко мне лично? Высказались? Я рада, что из вас это вышло , видимо, давно наболевшее держали .
Теперь успокойтесь и поймите, не все в этом мире, слава Богу, зависит от ваших или моих советов .
Каждый родитель делает свой выбор. Хорошо, если на его пути попадаются адекватные врачи и помогают сделать этот выбор. Плохо, если приходится теткам на форуме доверять больше, чем врачам. И совсем плохо, если приходится учиться на врачебных, форумских и собственных на ошибках.
Но самое плохое — это при первых же намеках на астму, которые в России просто так ни один врач не сделает (менталитет не тот), засунуть голову в песок и ждать, что само как-то уладится.
Как минимум, возможно, автор топа займется самообразованием (прочитает про ингаляционные гормоны, когда именно их применяют, при каких симптомах, раз уж такой вопрос возник), как минимум, автор начнет наблюдать за конкретными симптомами и, возможно, что-то изменит в быте, питании, лечении, что уже может помочь. Возможно, найдет другого врача. Возможно, выполнит назначения этого врача и увидит разницу в состоянии ребенка. Возможно, не выполнит назначения и, возможно, даже тогда все пройдет отлично .
Возможно, автор займет похожую на вашу позицию и будет верить, что угроза астмы — это все, что угодно, только не астма — йей. и переживет еще десяток обструктивных бронхитов.
Чтобы ни решила автор — оставим эти решения на ее усмотрение.
Вы же вместо аргументов про обоснованность или необоснованность назначений, перешли много раз на личности, доказывая, что все остальные точно не правы, только вы .
Больше всего обычно свою правоту доказывают те, кто не очень в ней уверен .
источник
В борьбе с вирусом все средства хороши, особенно если нужно избавиться от явных признаков болезни: насморка или кашля. Последнему противопоставляют и полоскания, и сиропы, и таблетки, но существует еще менее популярный, но довольно эффективный способ — это ингаляции. Чаще всего их применяют для борьбы с сухим кашлем или при вязкости мокроты, но с чем именно их проводить? Фармацевты активно рекомендуют раствор «Лазолван» — так ли он хорош? В чем особенности работы с ним?
Основное действующее вещество препарата — амброксол: элемент, способствующий увеличению слизистой секреции в дыхательных путях, что облегчает отхождение мокроты посредством ее разжижения. Таким образом, главная характеристика «Лазолвана» — муколитик, обладающий отхаркивающим эффектом. Называть его лекарством от кашля не совсем верно, поскольку уменьшению приступов он не способствует, однако снижает вероятность обострений при длительной терапии.
- Концентрация амброксола в препарате «Лазолван» составляет 7,5 г на 1 мл жидкости.
- Препарат выпускается в стеклянных флаконах объемом 100 мл, сопровождаемых мерным стаканом и дозатором-капельницей. Раствор предназначен для внутреннего употребления, а также проведения ингаляций.
- Максимальная концентрация амброксола фиксируется спустя 1 ч после приема, у некоторых пациентов возможна задержка до 2,5 ч. Переход из крови в ткани активный, основная область скопления — легкие. Метаболизируется препарат в печени.
Что касается основных показаний к использованию «Лазолвана», то здесь значатся любые заболевания дыхательных путей, характеризующиеся вязкой мокротой или сухим, дерущим кашлем. Степень заболевания (хроническое или обостренное) роли не играет. Препарат может быть применен во время ОРЗ, ОРВИ или даже для лечения пневмонии, бронхиальной астмы.
- Противопоказаниями к терапии с «Лазолваном» являются I триместр беременности, лактация и индивидуальная непереносимость амброксола. При нарушениях функций печени и/или почек терапия проводится под наблюдением врача. У детей «Лазолван» может быть использован в лечении с любого возраста, включая грудной.
- Случаев передозировки препарата, а также его конфликта с иными лекарственными средствами не выявлено. Возможны побочные эффекты в виде диспептических расстройств и нарушений восприятия вкуса. Также зафиксированы аллергические реакции, выраженные зудом, покраснением, отеком.
Данный препарат можно использовать 2-мя способами, не взаимоисключающими друг друга. Выбор того или иного алгоритма действий зависит только от удобства работы с ним, однако специалисты настаивают на том, что для сухого кашля, особенно обостренного, намного полезнее ингаляции с «Лазолваном», нежели простое преоральное употребление, поскольку это улучшает выведение метаболитов. Для приема внутрь дозировка рассчитывается по следующим возрастным границам:
- Детям младше 2-х лет рекомендовано не более 7,5 мг активного вещества, что эквивалентно 1 мл или 25 каплям. Прием двухкратный;
- Детям до 6-ти лет разрешены те же 7,5 мг, но прием 3 раза за день;
- Детям до 12-ти лет можно 15 мг активного вещества, до 3-х раз в день;
- Взрослым и детям от 12-ти лет можно по 30 мг амброксола также до 3-х раз в день.
Классический алгоритм использования препарата предполагает его растворение в жидкости (вода, сок, чай), а само употребление никак не зависит от приема пищи. Но как делать с «Лазолваном» ингаляции?
- Дозировка препарата для ингаляций также рассчитывается по возрасту, но здесь единственная граница у детей — возраст в 6 лет. Помимо этого важно помнить, что курс лечения будет значительно короче, и если пить раствор нужно 10-14 дней, чтобы увидеть результат, то ингаляции после 5-ого дня приостанавливают, если не заметен эффект от их выполнения.
- Дозировка «Лазолвана» для детей младше 6 лет составляет не более 15 мг активного вещества (2 мл раствора) для 1-ой процедуры. За сутки можно провести 2 ингаляции.
- Дозировка «Лазолвана» для лиц старше 6 лет — 15-22,5 мг (2-3 мл) для 1-ой процедуры. За сутки можно провести не более 3-х ингаляций с перерывом в 4 ч. Каким образом проводится данная процедура?
- Для терапии разрешен любой ингалятор, исключая паровой. Прежде чем залить раствор в небулайзер, его необходимо смешать с раствором хлорида натрия (концентрация — 0,9%), выдерживая равное соотношение. После этого жидкость согревают до 35-36 градусов.
- Следите за тем, чтобы дыхание во время процедуры было ровным и не глубоким: это повлечет за собой новый приступ кашля. Астматикам стоит перед процедурой принять бронхолитик.
- Рекомендуемая длительность ингаляции «Лазолваном» для детей — 7-10 мин., для взрослых — 12-15 мин. Процедуру необходимо проводить не позже, чем за 2-3 ч. до сна.
Первичный результат от ингаляции можно заметить спустя 3 ч., накопительный эффект наблюдается в промежутке от 3-х до 7-ми ч., после чего следует процесс выведения через почки. Важный нюанс — ингаляции проводятся с раствором, концентрация которого составляет 7,5 мг на 1 мл. Брать с этой же целью препарат в концентрации 15 мг на 1 мл запрещено. Также не разрешено применять сироп в концентрации 15 мг амброксола на 1 мл жидкости у детей до 6-ти лет.
Специалисты уверяют, что сам по себе препарат — не уникален, и на основе амброксола сегодня можно встретить большое количество сиропов, таблеток и спреев, различающихся только концентрацией, вспомогательными веществами и стоимостью. Однако для ингаляций на данный момент может быть использован только «Лазолван», причем, он адаптирован даже под самых маленьких детей из-за своей невысокой концентрации активного вещества. Это преимущество уже оценили молодые родители, да и некоторые взрослые. Но все же отзывы о препарате достаточно разрозненны.
Татьяна: Ситуации у всех, конечно, разные, но ждать от «Лазолвана» чуда не советую — не то средство. Дочери (5,5 лет) его назначила педиатр, когда начала развиваться ОРВИ со всеми сопутствующими моментами, но данный препарат был в комплексе с ворохом таблеток и сиропов. Таким образом, мы делали 2 раза в сутки ингаляцию с «Лазолваном», и параллельно еще полоскали горло и пили лекарства. В комплексе избавились от кашля достаточно быстро, но одиночно препарат бы не справился.
Галина: Главная причина спроса на «Лазолван» — его активное вещество не входит больше ни в какой раствор для ингаляций, поэтому полноценных аналогов ему пока что не существует. Препарат мы смешивали с минеральной водой (физраствора не было), заливали в небулайзер. Приступы как были, так и продолжали случаться, но ребенок сразу же откашливал слизь, что я и могу назвать основной его заслугой. По этой же причине рекомендовано не проводить ингаляцию перед сном — всю ночь потом бегать и сплевывать отхарикаваемую мокроту. Ребенок жаловался на горьковатый привкус, но больше никаких недочетов (побочных реакций) за неделю процедур мы не нашли.
Резюмируя вышеизложенное, стоит отметить, что для ингаляций «Лазолван» подходит отлично, и может быть применен даже у самых маленьких пациентов, но одиночно работает слабо, особенно если на организм амброксол не оказывает особого действия, поэтому рекомендовано включать его в комплексную терапию. А также, с учетом того, что «Лазолван» не является противокашлевым препаратом, его необходимо использовать за несколько часов до сна.
источник